МАШИНЫ не ПРОИГРАЛИ войну | смысл трилогии ТЕРМИНАТОР | разбор СПГС

Кайл Риз не знал про второго термоса по одной причине: В отсроченном будущем, термосы научились шить шторы, и они спрятали вторую машину времени за шторкой. Всё логично.

Мне кажется, ответ на вопрос "Как Скайнет отправил в прошлое двух терминаторов, если Риз говорит только об одном?" гораздо проще: Джон просто-напросто скрыл от него, что помимо Т-800 был отправлен ещё и Т-1000 в 95-й год. А скрыл по наиболее логичной причине: чтобы Кайл при выполнении задания был уверен, что всё зависит именно и только от него, и ради этого был готов на всё, в т. ч. и умереть ради выполнения миссии. Если бы Кайл знал, что даже если ему удастся спасти Джона в 84-м, то в 95-м за ним всё равно придёт другой терминатор с неизвестным финалом, тогда степень ответственности перед судьбой Джона у него была бы совсем другая. И Джон в будущем это понимал. P.S. Это если самому пытаться ответить на вопросы, недосказанные в истории)

Франшиза Терминатора - это история о войне между машинами и нашими главными героями, которая попала во временную петлю. Каждый отдельный фильм рассказывает об отдельной попытки выйграть войну возвратом в прошлое, чтобы изменить будущее. То, что случилось в 1984году, уже есть первая попытка, но никак не первоначальное событие. Скорей всего, Сара и так родила Джона без Риза, и первые машины со Скайнет были изобретены без рук и чипов, пришедших с будущего Терминаторов. Просто вмешательство этих персонажей меняло хронологию и процесс событий, но не исход, т е войну. Особенно, это понятно по пятой части. И смысл снимать кино дальше просто нет, т к не вечность же мы будем ходить по кругу

Глядя на все перемещения одной машиной времени терминаторов злых, терминаторов добрых и людей во времени, у меня сложилось впечатление, что вся война и началась из-за самой машины времени. По сути люди и машины воевали за возможность воспользоватся машиной времени.

Я бы на месте Скайнета , запрограммировал первого Т 800 не на убийство Сары Коннор , а на то чтобы он пришёл в научный центр и сдался властям на добровольное изучение и помощь в создании Скайнета ещё быстрее , тем временем Кайл бы просто защищал Сару и никак не мешал военным в разработке Скайнета

Есть во втором фильме важный момент, обосновывающий возможность дальнейшего создания Скайнета, абсолютно игнорируемый третьей частью, а также не упоминаемый ни в одном из просмотренных мной видео по теме. Дайсон сумел достичь успеха в разработках благодаря уцелевшим чипу и руке от Т-800 из первого фильма. В ходе развития событий главные герои уничтожают документацию Кибердайн системс, Дайсон погибает, а в конце Джон бросает в расплавленную сталь руку и чип. Но ведь на сталелитейном заводе остается еще одна рука Т-800, оторванная после боя с Т-1000. Без чипа новые разработки явно должны были замедлиться, но рука должна дать ценную информацию для их возобновления. К тому же, Дайсон явно работал не один и остались люди, способные восстановить часть его трудов.

1) По поводу Кайла Риза и Джона Коннора: В первом терме Кайл Риз ВСЕГДА является отцом Джона Конннора ибо Джон Коннор из будущего ВСЕГДА посылает в прошлое ИМЕННО Кайла Риза для защиты Сары Коннор потому, что знает, что Кайл Риз из будущего мечтает увидеть вживую легендарную Сару. Во втором терме Саре сниться именно Кайл, а не какой-то другой мужик, что как бы намекает, что именно Кайл является отцом Джона, а не кто-то другой. 2) 2-й терм: По какой-то причине на N-ом витке временной петли одной из инкранаций Сары Коннор приходит мысль, а что если разорвать эту петлю, чтобы одолеть Скайнет прямо сейчас, а не хрен знает когда. Что ИМХО приводит к тому, что появляется неопределенность с как минимум тремя вариантами развитий событий: 1) скайнет уничтожается навсегда (вариант с сенатором Джоном и его детьми и бабушкой Сарой), 2) ничего не меняется и скайнет появляется тогда же (просто по причине того, что какой-то мужик из кибердайн систем также как и Дайсон изучал остатки первого терма дома, в результате чего инфа, нужная для создания скайнета уцелела на домашнем компе этого челика), 3) до своего скайнета допендривают вояки через несколько лет после уничтожения кибердайн систем и создают свою версию с блэкджеком и девочками (вариант из 3-го терма). 3) 3-й терм: Создатели фильма взяли предположение о том, что скайнет могли создать вояки - скайнет естественно другой, поэтому и терминаторы другие, и (внезапно) петля тут типа другая, поэтому создатели фильма видимо и решили, что Сара умерла от лейкемиии и т.д. из чего вытекает немного дичи сюжетной (из-за чего многим третий терм и не нравится), но как ни странно эта сюжетная дичь в самом фильме худо бедно как-то объясняется (на троечку с плюсом, ибо часть вещей не объясняется совсем под соусом "типа альтернативная временная линия"). Ну и в 3-м терме Шварцв автобусе по дороге в город говорит о том, что дети Коннора и Брустер типа повлияют на исход войны в пользу людей (что видимо и побуждает скайнет послать треминатрикс, чтобы уничтожить в первую очередь Кэтрин Брустер, ибо Джон решил забомжеваться, чтобы скайнет его не смог отследить, ну и попутно перестрелять всех соратников Коннора, так на всякий случай ибо мало ли что). 4) 4-й терм: сожетно мог произойти как и из первых двух фильмов, так и из 3-го терма. Ну и сам по себе достаточно логичен по сюжету как по-мне. 5) "генезис" и "темные судьбы" как по мне хрень полная как лорно, так и сюжетно. И насчет "темных судеб" хоть Кэмерона и можно понять - он вроде как неоднократно говорил, что история Терминатора закончилась во втором фильме, все остальное хрень, и поэтому он решил снять свой вариант продолжения Терма, что мол там уже не скайнет в будущем, а Легион и все такое. но по сути получилась только интересная задумка с разделяющимся Rev-9. Ибо во всем остальном, ИМХО, в "темных судьбах" лажа полная вышла. p.s. По фильмам: 1-е место: 1 и 2 термы - шедевры и классика. 2-е место: 4-й терм "да прийдет спаситель" - не шедевр, но годнота 3-е место: 3-й терм "восстание машин" - середнячок, но чуть выше проходняка (до классики сильно не дотягивает, недотягивает до "придет спаситель", но на голову выше "генезиса" с "судьбами"). Считаю, что 3-я часть не такая плохая, как многие считают, но хуже классической дилогии и 4-го фильма. Я бы отнес его к категориям: "на любителя" и "с пивом пойдет". последнее место: "генезис" и "темные судьбы" - оба из разряда "рука-лицо", "лучше бы нге снимали"

Очень интересно было послушать. Никогда не воспринимал всерьёз 3 часть но задумка в теории интересная. А вот то что не выстрелила картина "Да придёт спаситель" очень жаль. Можно было бы в этом направлении копнуть по глубже. Короче спасибо за видео!

Интеллектуального пика сага о терминаторах достигла в сериале "Хроники Сары Коннор", в моменте где очередного человека из будущего спрашивают о миссии, а в ответ получают "Да нет никакой миссии, просто особо отличившихся награждают отпуском, отдохнуть от войны"

Когда упоминают, что Риз говорил об уничтожении т. н. "машины времени" сразу после его отправки, то почему-то не учитывают возможность того, что этого могло не произойти по какой-либо причине и Кайл просто не мог знать этого, поскольку уже был перемещён.

Терминатор-это дилогия.

Захотелось пересмотреть терминаторов

В первой части есть момент, когда Саре звонит парень и говорит, что не может сегодня с ней встретиться. Позже выясниться, сам Кэмерон говорил в трубку и сыграл парня Сары, а значит и самого отца Джона)

Очень круто. Но вот такой нюанс: третий фильм, согласно логике автора, строится на концепции некоего дополнения принципа самосогласованности Новикова. Если кто-то отправляется в прошлое и совершает действие, приводящее к отклонению от правильного хода событий, то запускается цепочка других событий, приводящая к тому, что все вернётся к исходному течению, при котором собственно и совершается прыжок в прошлое. Но ближе к концу ролика приходим к выводу, что всё таки не совсем к тому исходному течению мы возвращаемся, а происходит сдвиг времени. Здесь, как мне кажется, какое-то противоречие: ведь мы не ровно туда же попадаем (не в исходный момент прыжка во времени), а в смещенный на несколько лет вперёд момент. А это же два разных момента времени, следовательно принцип Новикова не соблюдается. Наверное, поэтому мне никакие терминаторы после 2-го не зашли, т.к. вся концепция притянута за уши

У меня раньше была мысль, что тот Джон, который лидер сопротивления показанный в начале, не был сыном Кайла ибо изначально все шло естесственным ходом событий и его отцом был другой человек живший в одно время с Сарой, но своим появлением Риз меняет ход событий, и в итоге Сара готовит сына родившегося таки от Риза к судьбе человека которым он не является. И хотя потом я понял что это ошибка, но мне кажется так даже более интересно)

На месте Скайнета я бы отправил терминатора в прошлое, чтобы предотвратить рождение режиссёра последней части

Великий Угвэй сказал... Выбрав дорогу, чтобы уйти от судьбы, мы именно там её и встречаем.

В сериале LOST в третьем сезоне был персонаж по имени Дезмонд. У него были видения, как умирает другой персонаж, по имени Чарли, и постоянно пытался его смерть предотвратить. То он спасал его от удара молнии, то от утопления в море, то от того, чтобы разбиться на скалах. Но чтобы он ни делал, спустя некоторое время снова приходило видение, как Чарли умирает новым способом. Он рассказал об этом Чарли, они вместе предотвращали его гибель и в конце концов все свелось к тому, что в одной из сцен Чарли пожертвовал собой, чтобы спасти другого человека. Т.е. если бы Чарли умер от удара молнии, то его смерть была бессмысленна. А так как они с Дезмондом боролись за него, то Чарли смог совершить акт самопожертвования.

мне тут подумалось: а что, если подобные события уже происходят или произошли? почему бы не допустить будущую реализацию ии, роботов, машин времени и их влияние на прошлое? одно мне понятно- Кемерон вновь открыл романтику неопределенного и скрытого в нашем формализованном настоящем

В игре Терминатор Резистанс объясняется момент с отправками в прошлое терминаторов. Скайнет одновременно отправил в прошлое трёх терминаторов: т800, прототип т1000 и т800 инфильтратора для уничтожения Джейкоба (солдата сопротивления).